Ещё немного, и слова "Гарри Поттер" станут для меня матом!
День добрый, ГП-фэны!
Наивно предполагать, что один из лучших учеников Хогвартса не освоил анимагию! В какое существо, на ваш взгляд, превращается Мастер Зелий?
Меня интересует ваше личное мнение, предположения и аргументированные статьи по этой теме.
С уважением, KCurie
Наивно предполагать, что один из лучших учеников Хогвартса не освоил анимагию! В какое существо, на ваш взгляд, превращается Мастер Зелий?
Меня интересует ваше личное мнение, предположения и аргументированные статьи по этой теме.
С уважением, KCurie
-
-
24.02.2005 в 01:09Это перефразированный математический закон: монотонно ограниченные мысли (в оригинале -- последовательности) как правило сходятся.
-
-
24.02.2005 в 01:26*Ходит и представляет монотонно ограниченные мысли.
-
-
24.02.2005 в 13:07*встанем грудью на защиту рапутации Профессора
Все как один!
Black Bird
В первой книге загадка Снейпа с зельями была основана на логике, чем существенно отличалась от остальных.
загадку смогла разгадать 11-летняя первокурсница. Весомым аргументом это служить не может.
учитывая известные нам жизненные установки Снейпа
И позвольте спросить, какие "жизненные установки Снейпа" НАМ известны?!
Если бы Снейп был просто мерзким учителем, подлизывающимся к Дамбладору из слабости, фиг бы существовало такое слово как снейпоманка
Не факт, многие и Драко Малфоя любят. "мерзки", "подлизывающийся из слабости" - это про него.
его поведение очень часто заставляет усомниться в его хваленом уме (но я для себя, как мне кажется, поняла откуда это несоответствие).
А поподробнее можно? Очень интересно выслушать вашу точку зрения.
Nyctalus
Логические способности говорят об уме, а не об успешности в учебе.
Это взаимосвязанно. Без логики нельзя систематизировать, а значит и применять полученные знания.
Дамблдор же Снейпу доверяет. Это говорит скорее о человеческих качествах Снейпа, чем о его успешности в учебе в школьные годы и большом профессионализме сейчас.
Полностью согласна.
Lavince
Снейп все-таки превращается в летучую мышь.
Роулинг опровергла какую-либо связь СС с этим существом.
-
-
24.02.2005 в 13:16И к тому же тут сообщество реальных и точных консультаций, а не форум "если бы да кабы"
Вы проявляете неуважение к окружающим. В этой темке ведётся дискуссия, и, ИМХО, вполне оправданная. Моё мнение по поводу вашего поста полность совпадает с мнением Black Bird
-
-
24.02.2005 в 13:17Правда? А модно ссылочку? А про ворона или паука она ничего не говорила? Интересно...
-
-
24.02.2005 в 13:22Скажите, зачем мне опровергать ваши аргументы и приводить контр-аргументы, если вы и сами прекрасно с этим справляетесь?
-
-
24.02.2005 в 15:00Наивно предполагать, что один из лучших учеников Хогвартса не освоил анимагию! В какое существо, на ваш взгляд, превращается Мастер Зелий? - угу, а это как расценивать?
дискуссии по теме "если бы да кабы" проживают в сообществе HP-fanclub
здесь, насколько я понимаю,консультации по материалу книг
я бы на месте владельца сообщества давно уже эту тему удалила
-
-
24.02.2005 в 15:15Ссылки у меня нет. Это была какая-то встреча с читателями (кстати, очень неинформативная), и один юноша спросил: "имеет-ли СС какое-либо отношение к вампирам: вурдалакам или летучим мышам?" Тётя Джо сказала "точно НЕТ".
Nyctalus
Мне всегда интересно выслушать мнение другого человека.
Lilium_Iridollae
угу, а это как расценивать?
Не уверена, что правильно вас поняла. О чём это вы?
консультации по материалу книг
Внимательно прочитайте мой первый пост, положивший начало обсуждению. Там написано: Меня интересует ваше личное мнение, предположения и аргументированные статьи по этой теме.
Я прошу помощи и консультации у ГП-фэнов.
я бы на месте владельца сообщества давно уже эту тему удалила
Остаётся только поблагодарить Великого Мэрлина, что Вы не являетесь владельцем данного сообщества!
-
-
24.02.2005 в 15:18Видите ли, не могу понять Ваших претензий. Если Вам не нравится тема, Вы считаете ее ненужной, лишней и достойной удаления -- простите, а какого чёрта Вы ее читаете? Плюнули -- и пошли себе дальше, а?
-
-
24.02.2005 в 15:43а какого чёрта Вы ее читаете? Плюнули -- и пошли себе дальше, а?
А ещё лучше обратитесь с жалобой к владельцу сообщества. Это быстро разрешит наш конфликт.
-
-
24.02.2005 в 16:27загадку смогла разгадать 11-летняя первокурсница
Да, но это всё-таки Гермиона. Гарри, прочитав тот же стишок был абсолютно потерян, хотя шляпа ему сказала, что он обладает "неплохим" умом. Это раз. Во-вторых, она выросла в среде магглов, у которых гораздо сильнее развита традиция логически решать проблемы, т.к. магия им недоступна. Этот вывод можно сделать вспомнив восторги Артура Уизли и слова Гермионы "многие великие волшебники совсем не знакомы с логикой" (цитата - мой перевод с оригинала).
Тем не менее, я готова согласится, что этот агрумент сомнителен: все эти ловушки поставленные против взрослого темного мага, которые прошли первокашки... Видимо моралью тут должно было быть, что-то вроде "дружба и единство всё победят"
Жизненные установки.
Ну, например, его речь о утонченной науке и т.п., его бесконечные наезды на Гарри заключают в себе мысль: "не правильно полагатся на удачу, популярность, защиту учителей, у кого ты в любимчиках. Вернее искать опору чем-то менее твердом: в знаниях, упорстве." Вот его установка.
Кроме того, я имела ввиду следующее. Когда мы читаем фики, мы ругаем некоторые за то, что, персонажи в них ООС. Мы с вами поверим в Снепа, добивающегося нофициальных наград и других помпезных форм признания. Поверим в Снейпа, который с маниакальным упорством добивается признания в узких научных кругах, стремящегося овладеть бОльшим числом магических умений и знаний. В Снейпа, который мечтает сколотить состояние мы поверим уже не так охотно. А в Снейпа, поставившего себе целью стать прекрасным человеком, которого бы все, особенно дети в школе очень любили? Вряд ли, правда
Любовь к Драко. А вот тут поспорю. Любят во-первых, рожицу Фелтона, во-вторых, фаноновского Драко, созданного или, по крайней мере, популяризированного, Кассандрой Клер в ее трилогии. К канону это всё имеет мало отношения.
Его поведение очень часто заставляет усомниться в его хваленом уме (но я для себя, как мне кажется, поняла откуда это несоответствие).
А поподробнее можно? Очень интересно выслушать вашу точку зрения.
К сожалению, ничего интересно я вам не сообщу
Его суждения, в том числе о Гарри явно смещены из-за таких вещей (предвзятое отношение из-за Джеймса) И т.д. и т.п. По сути, он ребенок с больным самолюбием
Мне кажется, по поводу любви к Снейпу вам интересно будет посмотреть это эссе Долли Обломской. Оно старинное, но, возможно, вы его не видели. Там же, кстати, есть отличная подборка снейповедческих семинаров.
-
-
24.02.2005 в 16:50Люди, остыньте, пожалуйста
Я не буду удалять эту тему, но призываю вас все же опираться в своей дискуссии не на слухи или данные агентства ОБС, а на конкретные цитаты из книг или интервью.
В частности, KCurie выдала следующую фразу:
Ссылки у меня нет. Это была какая-то встреча с читателями (кстати, очень неинформативная), и один юноша спросил: "имеет-ли СС какое-либо отношение к вампирам: вурдалакам или летучим мышам?" Тётя Джо сказала "точно НЕТ".
По-моему, подавляющему большинству из отметившихся в этой теме известны как сама тема высказывания JKR из чата 4 марта, так и то, как оно в действительности звучит:
Megan: Is there a link between Snape and vampires?
JK Rowling replies -> Erm... I don't think so.
http://www.diary.ru/~jenni/?comments&postid=1196084
Перевод на русский, в частности, тут:
http://snarry.fanrus.com/articles/chat_040304.htm
-
-
24.02.2005 в 17:24ну не сказано в книге, что Снейп анимаг, значит не сказано.
то, что он один из лучших зельеваров - канон.
то, что Лорд ему доверяет - тоже канон.
то, что он шпионит - канон, не спорьте, об этом сам Альбус его просит.
умный человек, у которого с детства не ладятся отношения с остальным миром. что, никто не учился чтоли?
у нас полно профессуры, которая признана многими учёными мира, но однака почти 90 процентов из них немытые ботаны, которых ученики терпеть не могут.
но это же не означает, что они тупые. они очень умные, но уходя в работу с головой, они забывают, кто такой педагог. и как ему себя вести с учениками..
и ещё, к слову о том, что немытый ботан не может быть лучшим учеником - это вы зря. значит просто немытых ботанов не видели. очень даже может...
просто их не любят, а значит никогда не признают лучшими в чём либо.
-
-
24.02.2005 в 17:37Цитаты, плиз. Где сказано, что Снейп -- один из лучших зельеделов? Где -- что ему доверяет Лорд? Плиз, реплику Дамблдора, где он просит Снейпа пошпионить?
Есть только реплика Люпина о том, что Снейп -- хороший специалист. Остальное -- фанон, который -- зло.
Я пока опираюсь как раз на конон. И полагаю, что то, что не описано в книгах Роулинг, фактом не является.
-
-
24.02.2005 в 17:54цитаты найду. обещаю.
-
-
24.02.2005 в 17:58Мало ли о чем может директор школы просить своего подчиненного, а руководитель подпольной организации -- своего соратника?
Там еще есть про то, что Снейп выполняет работу для Ордена. Но не сказано, какую именно.
Еще есть перепалка с Поттером, во время которой Поттер заявляет, что речи Лорда к упиванцам касаются Снейпа. Тоже туманная фразочка, однако!
-
-
24.02.2005 в 18:40то, что он шпионит - канон
Это абсолютно не канон! Из той фразы не следует это.
В остальном согласна.
Nyctalus
Зельевар: цитата из 3-й книги, Люпин: "существует немного волшебников способных сварить его". А Люпин не кто-нибудь, это его проклятие, уж наверное он осведомлен.
-
-
25.02.2005 в 00:41Есть только реплика Люпина о том, что Снейп -- хороший специалист. Остальное -- фанон, который -- зло.
Я пока опираюсь как раз на конон. И полагаю, что то, что не описано в книгах Роулинг, фактом не является
По второму кругу пошло
-
-
25.02.2005 в 02:52Полное_затмение потому что очевидное жуем и пережевать не можем!!!!
-
-
25.02.2005 в 03:00He served Voldemort for a time, but at some point before the Potters' murder and Voldemort's downfall, turned against the Dark Lord and became a spy for Dumbledore. Snape still has the Dark Mark on his arm.
переводить надеюсь это не стоит???
-
-
25.02.2005 в 09:37М-да, с переводом было бы лучше, ну да ладно.
Из второй цитаты следует, что Снейп шпионил для Дамблдора непродолжительное (я так понимаю. там иначе по возрасту не укладывается) время перед смертью Поттеров. Продолжает ли он шпионить после возрождения Лорда -- вопрос. Что же он может делать за трудную работу для Дамблдора? Поттер сказал, что Снейпа касаются речи Лорда. Предположим, что Поттер не ошибся. Накидаем версий (часть из них будет фантастическими, но это все же сказка):
Снейп проводит контрпропаганду в рядах своих учеников;
Снейп отговаривает бывших соратников, сомневающихся. возвращаться ли им к Лорду;
Снейп окольными путями выясняет, что происходит у Лорда;
Снейп время от времени пьет оборотное зелье и изображает Лорда, говорит противоречащие друг другу вещи и сеет смуту;
Снейп, так же, как и остальные члены Ордена, чего-то охраняет;
Снейп разрабатывает какое-то зелье, которое поможет в борьбе...
Конечно, версия, что Снейп шпионит, остается. Но тогда Лорд -- туповатое бревно, если до сих пор не разобрался в ситуации -- даже после истории с Квиреллом.
Стоп. А откуда цитаты? Что-то я не помню у Роулинг такого описания... Лексикон?
-
-
25.02.2005 в 10:16Конечно, версия, что Снейп шпионит, остается. Но тогда Лорд -- туповатое бревно, если до сих пор не разобрался в ситуации -- даже после истории с Квиреллом. да не туповатое бревно он. просто он же сам не показался Снейпу, а с чего Севу доверять Квиррелу, интересно???
допустим, лорд спросил у Снейпа - какого х ты мне не помог. а тот - а вы, вашество, хоть показались бы для приличия.
ну и?
Снейп отговаривает бывших соратников, сомневающихся. возвращаться ли им к Лорду;ахха... Люциуса по ночам отговаривает.
лексикон.
а что, это тоже фанфикшн? я ошибаюсь???
-
-
25.02.2005 в 10:32Люциуса по ночам отговаривает.
Лексикон собирает, обобщает информацию из книг и со слов Роулинг, обрабатывает ее -- и так подает. Вот эта обработка как раз и может отличаться от того. что сделает с героями Роулинг.
Квирелл знал, что именно Снейп спас Поттера во время квиддичного матча. И еще Снейп предлагал ему выбирать "с кем он". Кроме того. на суде над упиванцами было очень много народу (а именно там говорили о роли Снейпа) -- неужто информация никак не распространяется? Сомнительно шпионство Снейпа, сомнительно... Но не исключено.
-
-
25.02.2005 в 13:02Пара точных цитат:
ГП5
...and it is not up to you to find out what the Dark Lord is saying to his Death Eaters.
- No - that's your job, isn't it? - shot H. at him.
(...)
- Yes, Potter, - he said, his eyes glinting. - That's my job...
Буквально:
...И это не ваша задача выяснять, что говорит Темный Лорд своим УпСам.
-Нет, это ваша работа, не так ли?
-Да, это моя работа.
Волди, ГП4:
One, who I believe has left me forever... he will be killed of course...
Один, я уверен, покинул меня навсегда... он будет убит конечно.
Неуж-то Волди будет разбрасываться такими обещаниями впустую... Но, да, да, мы не можем быть на 100 процентов уверенны, что речь шла именно о Снейпе. С другой стороны о снейпе он там никак по-другому не говорил.
-
-
25.02.2005 в 13:28С другой стороны о снейпе он там никак по-другому не говорил.
Он о многих там не говорил. В 5 книге из Азкабана сбежали 10 человек, а в 4-й он тогда упомянул лишь двоих узников - Лестрангов. Так что, по-любому, пустых мест в кругу было более чем достаточно.
-
-
25.02.2005 в 20:29-
-
25.02.2005 в 23:30-
-
26.02.2005 в 02:45