[Арлейн Амадроуикс]

Почему Лили не аппарировала с Гарри, когда Волдеморт ворвался в их дом? Вот Джеймс умер уже, она слышит, как Волд приближается, и не аппарирует. Почему?
Нет, ну скорее всего потому что Роулинг тогда не придумала такую способность, но вдруг есть какое-то объяснение с точки зрения магии/морали/не знаю чего.

Comments

[Гар Кнув]

Волдеморт мог наложить на дом противоаппарационные чары. Единственное, что приходит в голову.

[Арлейн Амадроуикс]

Гар Кнув
типа тех, которые наложены на Хогвартс? нет, понятное дело, что он сильный волшебник и всякое такое, по это как-то слишком.

[Yulia1729]

типа тех, которые наложены на Хогвартс?

Возможно на сам дом было наложено что-то подобное. От нежданных гостей так сказать.

[drama-llama]

Спрашивается, а почему самому Лорду пришлось идти пешком? Навязывается ответ, что на дом и прилегающую местность действительно были наложены противоаппарационные чары.

[Арлейн Амадроуикс]

Yulia1729 Нокорро
ну народ, они же могли сделать какое-нибудь исключение для себя? потому что это как-то нелогично.

[tigrjonok]

Арлейн Амадроуикс
In any case, most Wizarding dwellings are magically protected from unwanted Apparators
ГП и ПП
Если я правильно понимаю, ограничить аппарацию можно только антиаппарционными чарами - в каноне не описаны чары, которые могут ограничить аппарацию частично для кого-то.
Посколько такие чары наложены, по словам Альбуса, на большинство домов, на дом Поттеров они, скорее всего, тоже были наложены - они скрываются все-таки.

[Ayaki]

Вроде как аппарарировать можно только если имеется при себе имеется палочка...

[Yulia1729]

ну народ, они же могли сделать какое-нибудь исключение для себя? потому что это как-то нелогично.

*Тихим шепотом* А это Дамблор накладывал. "У меня есть некоторые привилегии"(с) А хозяева, ну их,. у директора все запланировано. Простите.

[tiger_black]

Ayaki
аппарация - беспалочковая.

[Celice.]

Yulia1729, вы путаете канон с кино) противоаппарационные чары в Хогвартсе действовали и на Дамблдора, в 6 книге он с Гарри дошел до Хогсмида, прежде чем аппарировать за крестражем Тома.

[Ayaki]

tiger_black Извиняюсь, попутала - имела в виду учащихся

[Yulia1729]

Celice. Тогда сорри) Просто книги я давно читала а фильмы в выходные пересматривала))

[Black Queen]

почему Слагхорн не сбежал от Дамблдора при помощи аппарации? почему Амелия Боунс не сбежала от Волдеморта при помощи аппарации, если он любезно явился убивать ее к ней домой? почему УпСы в 7й книге ходят пешком на встречу с Лордом?
в каноне уйма фактов, подтверждающих, что жилища волшебников защищены антиаппарационными чарами. невозможность аппарировать из собственного дома - обратная сторона медали.

ну или другой вариант - аппарация невозможна без палочки, а в 7й книге что-то там было про то, что не было у них палочек в этот момент.

В как тогда близнецы Ф и Дж аппарировали в доме Сириуса? или это тоже только в фильме? кажется, что-то подобное было в книге?

[Kess.]

Там в доме Сириуса же другой секрет.

[huyarchenko]

аппарация - палочковая
палочки у них лежали на первом этаже

[tiger_black]

huyarchenko
Трио аппарирует из Министерства:
"— УХОДИМ! — крикнул Гарри и, схватив Гермиону и Рона за руки, крутнулся на месте".
В какой по счету руке он при этом держит палочку?

А это аппарация со свадьбы:
"Гарри схватил ее за руку, чтобы их не отнесло друг от друга, и тут над их головами со свистом пронеслась вспышка света — было ли это защитное заклинание или что похуже, он не знал…
И наконец Рон возник прямо перед ними. Он поймал свободную руку Гермионы, и Гарри почувствовал, как она крутнулась на месте"
Тоже никаких палочек.

[huyarchenko]

tiger_black в руке можно держать и палочку и руку)
я 100% помню, что аппарировать они не могли, потому что у них не было палочек.

[tiger_black]

huyarchenko
Урок аппарации:
"— Главное, о чем следует помнить при трансгрессии, это три «Н»! — сказал Двукрест. — Нацеленность. Настойчивость. Неспешность. Шаг первый: сосредоточьте все ваши помыслы на нужной вам цели, — продолжал Двукрест. — В данном случае на внутренности вашего обруча. Прошу вас, сделайте это прямо сейчас.
Каждый поозирался тайком, проверяя, все ли его соседи глядят в середину обруча, после чего торопливо проделал то, что им велели. Гарри вперился взглядом в ограниченный его обручем кружок пыльного пола и постарался, как мог, изгнать из головы все прочие мысли. Задача оказалась решительно непосильной, поскольку он так и продолжал гадать, для каких это дел Малфою потребовались охранники.
— Шаг второй, — сказал Двукрест. — Соберите вашу настойчивость в кулак и направьте ее на то место, которое вы себе мысленно представили! И пусть стремление попасть в него разольется из вашего разума по всем клеточкам тела!
Гарри украдкой огляделся. Слева Эрни Макмил-лан с напряжением уставился в середину своего обруча, лицо у него покраснело — казалось, будто он тужится, пытаясь снести яйцо величиной с квоффл. Гарри, подавив смешок, поспешил перевести взгляд на собственный обруч.
— Шаг третий, — воскликнул Двукрест, — выполняется только по моей команде: вы поворачиваетесь на месте, нащупывая путь в ничто, перемещаясь неспешно! Итак, по моей команде — раз...
Гарри снова огляделся — на лицах многих учеников появился испуг, большинство были явно смущены тем, что трансгрессировать их попросили так скоро.
— ..два...
Гарри снова попытался сосредоточить все мысли на обруче. Он, правда, уже забыл, что обозначают эти три «Н».
— ...ТРИ!
Гарри закружился на месте, потерял равновесие и чуть не упал.
…
— Так называемый «расщеп», или отделение тех или иных частей тела, — бесстрастно сообщил Уил-ки Двукрест, — происходит при недостаточной настойчивости сознания. Вам следует оставаться неизменно нацеленными на нужное место и двигаться с неспешностью... Вот так
Двукрест шагнул вперед, раскинул руки, изящно повернулся на месте и исчез в завихрениях своей мантии, тут же появившись у дальней стены зала."
(ГП и ПП)

я 100% помню, что аппарировать они не могли, потому что у них не было палочек.

А можно цитату или хотя бы откуда этот эпизод, который Вы помните?

[tiger_black]

huyarchenko

в руке можно держать и палочку и руку)

держать - да. Но творить при этом нужное заклятье, требующее точности движений - собственно, можно ведь попробовать)))

[Кейси Ринекл]

палочкой не надо творить никаких заклятий, но она должна быть.

вот отрывок из седьмой книги, когда троица бежала из министерства и Рон был мужем некой дамы(фамилия который в моей книге другая):
Гарри посмотрел на Гермиону, и вопрос о том, смогла ли миссис Кэттермоул Аппарировать без палочки, который он собирался задать, так и остался незаданным

[tiger_black]

Кейси Ринекл
не могу найти эту цитату в своем экземпляре, к сожалению(( Возможно, разница в переводах.

[tiger_black]

Кейси Ринекл
Извините, отвлекли((
Вы не могли бы привести более крупный фрагмент, если не сложно? Это интересно.
Хотя под "беспалочковой магией" я подразумеваю отсутствие активных действий с ней - пассов и произносимых заклинаний.

[Celice.]

tiger_black, простите, что вмешиваюсь - заинтересовал вопрос)
нашла эту цитату, у меня росмэновский перевод, ДС стр. 240
Гарри взглянул на Гермиону, и вопрос, который он собирался задать - о том, не помешает ли миссис Кроткотт отсутствие палочки трансгрессировать вместе с мужем, - замер на его губах.

[tiger_black]

Celice.
Спасибо)))
Я тут не могу понять, что значит "отсутствие палочки" - в смысле, идет ли речь о том, что палочка нужна для аппарации или что ее пришлось оставить в министерстве.
Потому что я под "беспалочковой магией" подразумеваю отсутствие пассов и заклинаний. Ну помните, Снейп на Зельях говорил, что там не нужно "глупое махание волшебной палочкой", хотя ею и огонь зажигают и чем там зелья помешивают? А из описания урока аппарации следует необходимость полной сосредоточенности. Между тем как в первой книге на уроке Флитвика говорится о том же самом - что сосредоточенности требуют чары. Я плохо представляю себе, как можно сосредотачиваться на произнесении заклинания и месте, куда хочешь попасть, одновременно)))
А вот о том, чтобы в момент аппарации палочка непременно находилась у волшебника - об этом пока ничего определенного не видела. Дело в том, что у волшебника - это же очень по-разному может быть. Может - в кармане, а может - в сумочке. Вот это последнее как расценивать? С собой или не с собой?)))

[Celice.]

tiger_black, я согласна, скорее всего, при аппарации палочка, конечно, должна быть при волшебнике, но не задействована в процессе самого волшебства - возможно, именно это и тревожило Гарри в этом отрывке - палочка миссис Кроткотт осталась в Министерстве, и вопрос в том, сможет ли она аппарировать без нее вообще, при наличии рядом мужа с его волшебной палочкой...
По крайней мере, если вспомним 6 книгу, когда Дамблдор вместе с Гарри аппарировали в деревушку, где скрывался Слагхорн, палочку в руке у Дамблдора упоминается только когда он насторожился при виде метки над домом Горация и попросил Поттера тоже достать свою. До этого ни Альбус, ни Гарри, конечно, с палочками в руках не фигурируют, хотя только что аппарировали вместе...

[tiger_black]

Celice.
угу)
а палочки как в ситуации с Горацием, так и с Министерством означают еще возможность защищаться от вероятного нападения. Так что ясности все равно нет.
При том, что, скажем, анимагия - стопроцентно обходится без палочки.

По конкретному вопросу в посте я скорее бы поверила в антиаппарационные чары.

[Celice.]

tiger_black tiger_black, да, кстати, напрашивается сравнение с анимагией) раз возможно тут волшебство без палочки - в аппариацию безпалочковую легче поверить)

По конкретному вопросу в посте я скорее бы поверила в антиаппарационные чары.

скорее всего это единственный вариант - тут уже цитировали Дамблдора по поводу практики у волшебников защищать дома от нежелательного аппарирования, и он привел в пример Хогвартс. А в конце ГП и ПП Гарри с Дамблдором аппарируют из пещеры в Хогсмид - если бы была возможность действительно аппарировать сразу в замок, защищенный чарами - они бы это сделали, но им пришлось воспользоваться метлами, чтобы добраться до места. Это яркий пример того, что такое действие просто невозможно))
но вот пример с Фредом и Джорджем меня все же смущает - они действительно резвились в доме Сириуса, а разве он не был также защищен антиаппарационными чарами?

[Kess.]

А где говорится, что он был ими защищен? Просто я правда не помню.

[tiger_black]

Celice.

но вот пример с Фредом и Джорджем меня все же смущает - они действительно резвились в доме Сириуса, а разве он не был также защищен антиаппарационными чарами?

там другое: они резвились внутри дома. А вот аппарировать из дома на улицу и с улицы в дом было нельзя. Во всяком случае, в ОФ. Что касается Хогвартса, то там чарами была защищена вся территория, включая здание и прилежащие службы - аппарировать можно было только за воротами. Я думаю, что защита накладывается неодинаково в разных случаях. В случае же с Годриковой возможны были чары, мешающие аппарации, как снаружи, так и изнутри - увы, мы ничего об этом не знаем. Меня гораздо больше удивляет, почему там не был предусмотрен обычный черный ход и детская располагалась на втором этаже - т.е. были отрезаны пути и для обычного отступления по-магловски.
Точнее, смотря под каким углом смотреть, конечно))