[Vampiressa]

Из Лондона мне привезли книжку - там всякая всячина про "Кубок огня", в том числе наклейки. Там есть наклейка с гербом Дурмстранга, и название написано по-русски! Я была в шоке. Где находится эта школа?

Comments

Vampiressa по идее в Болгарии.

[Vampiressa]

Silver_wind Ну вот и я так думала. А почему тогда по-русски?

[ponka?]

во-первых, если вы видите знакомые буквы, то это еще не значит, что слово напсиано по-русски. Кириллицей помимо нас пользуются болгары, сербы, македонцы, не говоря уже об украинцах и белорусах.

[Vampiressa]

~Княгиня тишины~ Я просто не знала, что алфавиты так незначительно отличаются. И точно, в болгарском отсутствуют только Ы и Э

[ponka?]

Vampiressa, я просто славист Занимаюсь славянскими языками, так что для меня уже давно "наши" буквы перестали значить именно что-то "наше". Весьма возможно, что название на наклейке было болгарским, а-ля Крам, так сказать. а вообще, дискуссий на тему локализации Дурмштранга было великое множество. Судя по тому, что в книгах встречаются упоминания о том, что климат на территории расположения этой школы холодный, я все-таки сомневаюсь, что это Болгария...

[Марья-чудесница]

~Княгиня тишины~ ага, было такое - типа они северные жители))) и оджда вся у них с мехом. правда правда

[Митрофаня]

не помню такой информации, чтобы Дурмштранг был в Болгарии.

насколько мне помнится - на севере России, страна, правда, политкорректно не уточняется =))

[Михаэль Уоррингтон]

ГДЕ находится Дурмштранг, не уточняется. Но по фильму однозначно видно, что ТАК они представляют РУССКИХ. Каркаров это же чистейшей воды Гришка Распутин. А эти шинели времён царской армии? А пробежка по берегу озера в октябре?..

[Nyctalus]

Vampiressa

http://forum.honeyduke.com/?t=0592

Развлкайтесь изучением.

[Женя Вейко]

А я на одном англоязычном сайте нашла описание мест, упомянутых в книгах. Так вот, там Дурстранг был hypothetical in Germany. Перевожу дословно: предположительно в Германии.

Сайт, между прочим, регулярно обновляется, и о четвёртом фильме там тоже много чего писали.

[Аль Рисачев]

Не удержался.

В Сибири!

[zweifel]

Toerless

А не имеют ли они, в таком случае, отношение к тому хоркруксу, который, согласно нашей с тобой версии, превратившись в крестраж, каким-то образом оказался в Крестах? Вот и понятно теперь, зачем Крам в седьмой книге появится..

[Линко]

первое, что можно подумать - германия. потому что дурмштранг явно не русское название, если только со времен нацистской германии, попытавшейся оккупировать русь

[Nyctalus]

У Ро плохо не только с арифметикой, но и с географией: в этой таинственной стране есть горы и озера. Ну вот, ищем на севере Европы горно-озерно-лесную страну с суровым климатом. Пока в голову мало что приходит, однако.

[Vampiressa]

Кстати... Вгляделась в герб школы еще раз. Там двухглавый орел! Или он есть еще на гербах каких-то стран? Слишком много совпадений.

[Падуб остролистый]

Знаете ли.. Судя по горам и озёрам, по тому, что холодно в окрестностях Дурмстранга, эта школа находится в Болгарии. В горах холодно? Да. Озёра есть? Ессно. Крам за Болгарию выступает? Йес. Славянские фамилии?.. А то Ролинг такой специалист...

С учётом того, какова Русь по богатствам, если отойдём в сторону от маглов, дурмстранговцы-россияне скорее должны были аки шармботтонки кривиться убожеству (и если германцы - тоже). А вот Болгария - да, не самая богатая.

Vampiressa, двуглавый орел присутствует на гербах стран - наследниц Византийской цервки. Россия, Сербия, Албания, в царской Черногории точно был, как сейчас, не знаю. Если холод у Дурмштрангцев постоянный, это скорее всего действительно Россия, ну, или можно рассмотреть вариант северной Германии, там, правда, без орла обошлись, кажется. Если холодно у них потому, что они в горах, то Балканы вполне подходят.



Конкретно у Болгарии в гербе присутствуют три золотых льва, один из них на алом фоне (если я правильно понимаю, что это именно лев).



И еще. Этот герб в книге, которую написала сама Роулинг или написали с ее соизволения? Роулинг могла ведь и просто рукой махнуть: надо вам негра в фильме? Да пожалуйста! Хотите в образе Каркарова-перебежчика выставить Россию? Да сколько угодно!..

[Митрофаня]

Название "Дурмштранг" произошло от немецкого выражения "Sturm und Drang" – "Буря и натиск". Так называлось одно из основных течений в немецкой литературе 18-го века, отличающееся грандиозностью, зрелищностью и бунтарством, которое впоследствии пользовалось популярностью у фашистов.



Так что тут просто намёк на авторитарный строй. А не на Германию.



А двухглавый орёл - просто домысел режиссёра. Не помню, чтобы такое было в книге.

[Женя Вейко]

Да я тоже не помню, что бы гербом Дурсшранга был орёл, да ещё и двуглавый. Да ещё и что бы там учились только мужчины.

Vampiressa, это всё выходки иммидж мейкеров. Или кто там у них занимается созданием атмосферы фильма?

[Михаэль Уоррингтон]

Женя Вейко

Да ещё и что бы там учились только мужчины.



Это ещё в каноне говорилось, что во Франции женская школа, а Дурмштранг - мужская. Читайте внимательнее.

[Аир]

Михаэль Уоррингтон

В Шармбатоне точно были юноши (хотя бы и те, которые танцевали на балу с сестрами Патил). Что до Дурмштранга - то в каноне говорилось лишь о том, что девушек не было лишь среди студентов, делегированных на турнир. Так что читать внимательнее следует Вам%)



Что до первоначального вопроса, то ИМХО Роулинг представляла изначально все же Германию (Норвегию, Финляндию - судя по паре моих знакомых англичан для них тут существеной разницы нет). В любом случае, в седьмой книге что-нить да прояснится...

[hrisanta]

Аир

Э. Для Вами перечисленных стран, там славянских фамилий многовато. Опять-же директор-славянин в школе в Германии или Скандинавии - это не самое обычное дело.



Думаю, речь все-же о России. Тут есть определенная подоплека: три школы представляют три крупных региона, которые имеют воздействие на мировую политику - раз и являются культурным ядром для определенного кол-ва стран - два: Англия, Франция и Россия. Выбор стран скорее всего обусловлен не географией, а их знаковостью. Как некий центр постсоветского/славянского пространства, Россия может позволить себе собирать в Дурмштранге учеников из Болгарии и других близлежащих стран. Аналогично Англия может "окучивать" англоязычные страны, а Франция - франкоязычные.



Ну и такие детали, как шубы и холод - это более традиционно о России, чем о Германии или Болгарии.

[Женя Вейко]

А с чего вы взяли, что Каркаров - русский или хотя бы славянин?

Вон на мою фамилию посмотрите. Хотя у меня родственники и в России, и в Туркмении, и на Кавказе, и в Украине, и даже в Герминии (последние были, бабушка их помнит, а я о них только от неё и слышала).

Так что фамилия директора ещё ничего не значит. он вполне мог стать главой и Финской, и Германской, и даже Француской школы.

[Женя Вейко]

Аир, молодец.



Hrisanta, шубы и холод традиционно о кельтах, а не только о России.

[hrisanta]

Женя Вейко

А как насчет Полякова, который упоминался в книге? Ну, он, конечно, тоже может быть немцем (фином, чукчей) со слав. корнями, но не многовато ли их на одну школку? Это явная натяжка, сюжетом и логикой никак не подкрепленная. Написала тут: http://www.diary.ru/~hrisanta/?comm...postid=11069507



Женя Вейко

Никогда ничего подобного не слышала.

И вообще: "более традиционно о России, чем о Германии или Болгарии..." При чем тут нафих кельты?

[Женя Вейко]

Если Оксана - моя бывшая одноклассница - уехала учиться в Шведцию, то почему Поляков не мог уехать учиться в другую страну?

[hrisanta]

Женя Вейко

На одну Шведцию много русских. Кроме того, Дурмштранг - совершенно не шведское и уж точно не норвежское название. Говорю вам как человек, который знает норвежский язык.

[Slav]

Nyctalus

Ну вот, ищем на севере Европы горно-озерно-лесную страну с суровым климатом.

Финляндия может подойти. Она же вроде страна тысячи озер.



И почему никто не допускает возможности, что дети русских и болгарских волшебников могут учиться в финляндской школе? Ведь в Хогвартсе есть и китайцы, и индийцы, и кого там только нет...

[Женя Вейко]

Slav.ka и я о том же толдычу! Но здесь никто слушать не хочет.



Hrisanta

На одну Шведцию много русских

Иду я по Коппенгагену (приехала на экскурсию). Справа: Костя - русский эмигрант. Слева девочки из моей группы и Саша - русская, которая работает в Даннии, но новое гражданство ещё не получила. Я отхожу выкинуть мусор. Навстречу трое парней. Проходят мимо, обсуждают куда пойти вечером, сдабривая всё это трёхэтажным матом.

Итого 10 русских на одной из улиц Коппенгагена. А ведь Дания страна не большая.

[hrisanta]

Женя Вейко

Вы в Дании были на экскурсии. А я в Норвегии уже 4 года живу.



Slav.ka

Не сравнивайте Англию со Скандинавией. Процент эммиграции в первую выше - раз. В Скандинавии в основном много сомалийцев, арабов и б. югославов. Русских там очень мало! В Англии - это ваши индусы/пакистанцы и азиаты.