Хогвартс 1938-1945

[Fellande]

Добрый день , дорогие поттероманы

Меня интересует Хогвартс времен Тома Риддла.

подробный запрос

1. Профессора

Директором был Армандо Диппет (что он преподавал до этого и на каком факультете учился?)

Дамб преподавал трансфигурацию, Слизнорт - зелья, Флитвик - чары, Биннс - историю, Меррисот (она же Вилкост, благодаря несравненному росмэновскому переводу) - ЗОТИ.

А другие предметы?

Сюда же относится и обслуживающий персонал - библиотека, лазарет, завхоз.

2. Студенты

Я так понимаю, Макгонагалл, очень-много-всяких-Блэков, если верить семейному древу, нарисованному Ролинг.

Знаю, что распространено мнение, что Абрахас Малфой. В шестой книге упоминаются Лестрейндж и Эйвери.

Кто-нибудь еще, из ключевых персонажей?

3. Вальпургиевы рыцари - абсолютно вся информация: кто входил, где собирались, чем занимались и т.п.

4. Любая иная информация о том, что еще важного происходило в это время в школе. Ну, только не про Тайную комнату, я в курсе

Буду благодарна за любую помощь и в первую очередь за ссылки вне канона (интервью Ролинг, издания о ГП).

Comments

[Гэленнар]

Мне попадался год рождения Аластора Грюма как 1930, если это так, то он учился на младших курсах, когда Том - на старших

[Карта.]

2. Студенты

Миртл и Хагрид же.

3. Вальпургиевы рыцари

Нет такого ни в каноне, ни в интервью.
UPD: а, нет, нашла информацию на Лексиконе: JKR made this comment during the Jeremy Paxman interview on the BBC, Thursday night, June 19, 2003, while looking at some of her notes on the books: "...here is the history of the Death Eaters and I don't know that I'll ever actually need it -- but at some point -- which were once called something different -- they were called the Knights of Walpurgis. I don't know if I'll need it. But I like knowing it. I like to keep that sort of stuff on hand."
This is a play on "Walpurgis Night" -- April 30th, named for Saint Walpurga (whose feast day is the next day, 1 May, and who is the protectress against witchcraft and sorcery). On Walpurgis Night, witches are supposed to meet in the Harz mountains, especially near the highest point. Incidentally, Walpurgis Night stands opposite the calendar from Halloween.
Ро хотела так назвать УПСов, но не назвала.
Так что никанон.

[black Blacks heart]

лазарет, завхоз.

Мадам Помфри. Она, вроде, говорила, что еще пинеточки Дамблдора помнит.
Лесничий - некто Огг.
Аполлион Прингл - предшественник Филча. Скорее всего, он как раз на это время попадает, т.к.по некоторым сведениям пытки студентов были отменены при Дамблдоре.
Уход за магическими существами - предположительно Кеттлберн.
Полеты на метле - Мадам Трюк (судя по возрасту, до 1918 года)

Любая иная информация о том, что еще важного происходило в это время в школе.

Эм, не совсем в школе, но где-то в это время была дуэль Дамблдора с Гриндевальдом.

[Анила]

Уход за магическими существами - предположительно Кеттлберн.
Не предположительно, а точно. В "Сказках барда Биддля", кстати, есть упоминание о его отношениях с Диппетом:
"За время своей работы преподавателем по уходу за магическими существами профессор Кеттлберн отстранялся от занятий не менее шестидесяти двух раз. У него были весьма натянутые отношения с моим предшественником, профессором Диппетом. Профессор Диппет считал Кеттлберна несколько безрассудным. К тому времени, как директором стал я, годы укротили профессора Кеттлберна, хотя некоторые циники утверждали, что он вынужден был угомониться, когда из первоначального набора конечностей у него остались всего лишь полторы."

Травологию, возможно, преподавал Герберт Бири. В тех же "Сказках...":
"«Фонтан феи Фортуны» неизменно пользуется успехом у читателей. Именно по этой сказке был поставлен единственный за всю историю Хогвартса рождественский спектакль.
Бывший в то время преподавателем травологии профессор Герберт Бири, страстный поклонник любительского театра, предложил порадовать в Сочельник преподавателей и студентов спектаклем по всеми любимой сказке.
Я тогда был молод, преподавал трансфигурацию, и мне поручили обеспечить «спецэффекты», в том числе фонтан и миниатюрный холм, на который якобы поднимутся герои, в то время как холм будет постепенно погружаться и в конце концов совсем уйдет под сцену.
Могу заметить, не хвастаясь, что и Фонтан, и холм добросовестно исполнили свои роли — чего не скажешь, увы, о других участниках спектакля. Не будем сейчас говорить о выкрутасах гигантского змея, которого подготовил преподаватель по уходу за магическими существами, профессор Сильванус Кеттлберн; сгубил постановку человеческий фактор.
Профессор Бири, исполняя обязанности режиссера, совершенно упустил из виду драму, разыгравшуюся у него под самым носом. Он и ведать не ведал, что между студенткой и студентом, получившими роли Аматы и рыцаря, до этого происходил роман, и лишь за час до поднятия занавеса «сэр Невезучий» внезапно переключил свое внимание на «Ашу».
Достаточно отметить, что наши охотники за удачей так и не добрались до вершины холма. Не успел подняться занавес, как «змей» профессора Кеттлберна, оказавшийся при ближайшем рассмотрении увеличенной с помощью магического заклинания огневицей, взорвался тучей раскаленных искр и пепла, наполнив Большой зал дымом и обломками декораций. Огневица отложила яйца у подножия холма, и от раскаленной кладки загорелся пол. «Амата» и «Аша» сцепились в ожесточенном поединке, и даже сам профессор Бири угодил под случайное заклинание. Зрителей срочно пришлось эвакуировать, поскольку пожар, бушевавший на сцене, грозил охватить все помещение. Веселье закончилось в больничном крыле, которое его участники заполонили почти целиком, в Большом зале еще несколько месяцев держался запах горелой древесины, голова профессора Бири еще не скоро вернулась к своему первоначальному размеру, а профессора Кеттлберна надолго отстранили от занятий. Директор Армандо Диппет строго-настрого запретил на будущее какие-либо постановки в школе. С тех пор в Хогвартсе не дают театральных представлений, и эта традиция сохраняется и по сей день."

Вообще советую прочитать "Сказки...", "Фантастические звери..." и "Квиддич..." - там встречаются интересные факты о школе и о магах разных времен. Это то, что я точно знала, где искать, может, поможет.

[Fellande]

Melwyn, спасибо, отметила себе ))
Карта., про Миртл и Хагрид я в курсе, это все ТК.
по поводу рыцарей: она тут говорит, что хотела их так назвать и не назвала или то, что пожиратели смерти когда-то назывались так? второе мне кажется вероятней - она знает предысторию пожирателесмертства и гордится этим.
в фаноне давно решили, что Рыцари - тот самый кружок, про который рассказывал Дамблдор в ПП. я подумала, что где-то есть чуть больше информации...
black Blacks heart, на ГП-лексиконе мадам Помфри описывают как женщину средних лет, старше поколения мародеров... неясно как-то. про пинетки не припомню не напомните, где? = )
про остальных - спасибо большое, дополнили картину) про Дамба и Гринда помню-помню))
Анила, вот про Кеттлберн я думала... но решила, что он не дотянет до сороковых, но раз вы так уверены, включу его в общий список. а про Бири - он у меня записан, и про то, как потом ушел в драматическую академию
спасибо за советы, постараюсь ими воспользоваться) просто времени не хватает все самой охватить))

большое спасибо всем за помощь и за то, что уделили время и внимание моему запросу!
жду новых сведений.

[black Blacks heart]

Fellande,

про пинетки не припомню

Трудности перевода. ГП и ФК, первая глава, разговор Дамблдора с МакГонагалл.
В переводе Росмен: "— Мне повезло, что сейчас ночь. Я не краснел так сильно с тех пор, как мадам Помфри сказала мне, что ей нравятся мои новые ушные затычки."
Ушные затычки - earmuffs в оригинале - скорее, меховые накладки на уши. Появились в 1873 году. Использовались для защиты от холода или шума.
В переводе Спивак это были пинетки.
Я могу только предполагать, когда именно Дамблдор носил такие меховые муфты для ушей. Вернее, когда он краснел от смущения, видимо. И мало кто мог его смутить. Ах, молодость, молодость...
Возможно, именно эти "наушники" использовались на занятиях у профессора Стебль на уроке по выкапыванию мандрагоры. Что дает повод предположить, что во время обучения Дамблдора в Хоге Травологию вела мадам Помфри. Но это только предположения.

[Nicoletta Flamel]

Fellande,

Студенты

Августа Лонгботтом та же
Если же пофантазировать Родители Джеймса Поттера вполне могли учиться

[Анила]

Nicoletta Flamel, родители Джеймса в 38-м должны были Хогвартс закончить) Дореа Блэк - мать Джеймса Поттера - родилась в 1920-м году, соответственно прибавив 18 лет получаем 38-й год. Чарлус вряд ли был намного младше.
С Августой сложнее. Мы знаем, что Каллидора Блэк, вышедшая впоследствии за Харфанга Лонгботтома, родилась в 1915 году. Она не может быть Августой, скорее, ее свекровью, но родила она троих детей - сына и двух дочерей. Сын, вероятно, - муж Августы и отец Фрэнка. Даже если она родила его в 18 лет - получается 33-й год. Еще плюс 11 - 44-й. То есть, при самых оптимистичных прогнозах Лонгботтом только на первом курсе мог пересечься с Томом Реддлом. Вряд ли у них с Августой была большая разница в возрасте.
С другой стороны, Вальбурга Блэк родилась, когда ее отцу было 13 лет...

[tigrjonok]

Анила, емнип, нет никаких доказательств, что Дореа и Чарльз - родители Джеймса, а не какая-то другая ветвь Поттеров. Это может быть так, конечно, но может и не быть.

[Анила]

tigrjonok, ну вообще-то есть.
Сириус говорил, что они с Джеймсом родственники - раз.
Роулинг говорила, что Джеймс очень поздний ребенок - два.
Даты смерти Дореи и Чарльза приблизительно совпадают с датами смерти родителей Джеймса - три. Под "совпадают" я имею в виду, что родители Джеймса были живы в 1976-м, когда Сириус сбежал из дому, но уже были мертвы в 1981-м, когда умер Джеймс.
Ну и наконец, если бы были еще какие-то Поттеры, то они наверняка бы попытались если не забрать Гарри к себе после смерти Джеймса и Лили, то хоть познакомиться с ним, когда он уже поступил в Хогвартс. Все-таки Мальчик-Который-Выжил, престиж и все такое.

[Fellande]

black Blacks heart, невероятно подробный разбор ушных затычек))) вы меня просто поразили)
Nicoletta Flamel, благодарю за отзыв, буду фантазировать)
Анила, большое спасибо, похоже, вы большой знаток. может, добавите что-нибудь по основному запросу?
tigrjonok, вообще древо Поттеров было бы бесценно...

у меня вопрос вне запроса - я собираюсь писать гарритом, таймтрэвел, и ищу человека, который бы читал свеженаписанное и высказывал свое мнение. кто-то вроде беты. или соавтора - готова поделиться своей идеей и выслушивать чужие. только желательно чтобы это был человек дружащий с каноном и сам любящий этот пейринг. рассмотрю предложения-рекоммендации)

[tigrjonok]

Анила, тогда почему Дорею не выжгли с древа? Альфарда, который Сириусу деньги дал, выжгли, а Дорею, которая его в своем доме приютила - нет. Не верю =))
Но, на самом деле, я, даже несмотря на вышесказанное, не спорю, что Чарльз и Дореа могут быть родителями Поттера. Но могут и не быть. Это просто вероятность, а не факт канона. И если какой-то автор, в том числе и автор темы, придумает Джеймсу других родителей, в том числе таких, которые учились с Риддлом - он будет в своем праве, ничего противоречащего канону в этом не будет.
Единственное что - отцом Джеймса не может быть сын Чарльза и Дореи, это точно. Но вообще вариантов там может быть много.
Кстати говоря, Лексикон тоже говорит, что о grandparents Гарри ничего не известно =)

зы.
Сириус говорил, что они с Джеймсом родственники
вас не затруднит привести цитату? Сириус (как, впрочем, и Хагрид) говорил, что в магмире все друг другу родственники, и приводит степень своего родства с Молли и Артуром, а вот момент с Джеймсом что-то подзабылся

[Анила]

tigrjonok, ну, технически Дореа уже не была Блэк на тот момент) Она вышла за чистокровного - поэтому на гобелене осталась, а кого уж там потом в своем доме принимала...
Впрочем, да, в фике можно что угодно написать и придумать кучу посторонних людей. Тем паче что магов не так уж и мало, и наверняка в то время по Хогвартсу бегали предки Гарриных приятелей. Ну и дальние родичи, конечно - куда уж без них)
А разве не в том же разговоре это упоминалось? Честно говоря, цитату не найду, книги далеко, а Либрус что-то глючит. Или не глючит, а я глючу, потому что не в курсе, чего там с ним случилось.
Хотя, если к тому же древу Блэков подойти - то Сириус с родством тоже слегка просчитался))) Хотя у этих Блэков все что угодно может быть.

[tigrjonok]

Анила, так Уизли тоже чистокровные, но их на древе нет, и девушку, которая вышла за Уизли, выжгли. Блэки (а точнее, судя по всему, Вальпурга) на поведение тоже внимания обращают, не только на происхождение =) Так что, кмк, черта с два она бы родственнице спустила поддержку Сириуса =)) Хотя это, есессно, тоже не более чем версия =))
Нет, в том разговоре у гобелена именно про родство с Джеймсом вообще нет ни слова.

[Анила]

tigrjonok, Уизли - предатели крови, это в мировоззрении чистокровок типа Малфоев и Блэков едва ли не хуже маглорожденных. И - опять же, выжгли, когда она замуж вышла. Я не думаю, что выжигают с гобелена женщин, уже несколько лет как замужних. Либо сразу выжгли, либо с миром отправили в чужой род и забыли.
Значит, я перечитала Дайлис Джин.

[tigrjonok]

так я, вообще-то, о том же =)) Блэки убирают с древа не только тех, кто их не устраивает происхождением, но и тех, кто их не устраивает поведением. Хотя, полагаю, во втором случае должно быть что-то кардинальное, как раз как у Уизли, но если Альфарду прилетело за помощь Сириусу, т.е. если это было поведенческим противопоказанием, то Дррее прилетело бы тоже =)
Впрочем, ладно, бог с ним. Я не пытаюсь вас переубедить, есличо, это так была, риторическая ремарка =)

Значит, я перечитала Дайлис Джин.

=))) Но ведь Дайлис, емнип, как раз тоже придерживается того же фанона в отношении родителей Джеймса, что и вы. Я так понимаю, в ее фиках упоминание о родстве Сириуса и Джеймса - это как раз следствие этого фанона =)

[Анила]

tigrjonok,
Ну, не только Дайлис придерживается этого фанона...
Так, ладно, бог с ним, а то как-то все скатывается во флуд
Все равно в фиках можно писать все, что душе угодно, а в каноне видеть все, что хочется. Хоть красавчика-Снейпа, хоть смельчака-Малфоя, хоть лапочку-Волдеморта. Что уж говорить о запутанных семейных связях, в которых и сама Роулинг, кажется, уже потерялась...

[Fellande]

каждый раз автор запроса, видя обновления поста, заходит с надеждой, что ответили на запрос, но его ждет неудача.
это так, лирическое отступление.

[tigrjonok]

Анила, так само собой, что не только Дайлис =))

Так, ладно, бог с ним, а то как-то все скатывается во флуд

да, давайте закругляться =))
Fellande
сорри за флуд мы уже закончили
Что касается вашего запроса, может быть, имеет смысл внести его в текст поста и обновить запись? Ведь новые комментарии в дискуссии видят только те, кто на нее подписан, а это вряд ли много человек. Уж во всяком случае точно существенно меньше, чем аудитория всего сообщества =)