[Мирцам]

Здравствуйте, у меня несколько вопросов) Естественно, не из праздного любопытства)

1.Как вы думаете, если бы Волдеморт не убился, убивая Поттеров, пошел бы он потом избавляться от Лонгботтомов "на всякий случай" или нет?

2.Сколько лет в среднем живут волшебники? Обычные, а не как Дамблдор. Не "убитые горем" и живущие спокойной жизнью?

3.Когда Дамблдор и кто сказал, что в Ордене завелся предатель?

Comments

[drama-llama]

1. таков был план,разве нет?
3. это разве Дамблдор сказал?

[Мирцам]

Нокорро,

таков был план,разве нет?

Планы-то были нарушены его развоплощением... Я почему-то подумала, что если он выбрал сначала Гарри, то Невилл уже не подходил бы...

это разве Дамблдор сказал?

Не знаю, может это фанон у меня в голове. Сейчас поправлю вопрос

[чертопоЛоки]

1. Согласна. Таков был план. Перебить всех подходящих под пророчество)
2. Ну, тетя Мюриэл, Бэгшот и другие тоже живут довольно долго. Так что думаю, средний возраст - действительно около ста. Друзья Дамблдора-то живы.

[Бурная вода]

1. перебил бы всех, кого смог - не только Невилла, но вообще всех, в т.ч. маглов, рожденных летом. А так же придумал бы другие значения "исхода седьмого месяца" и перебил бы всех подходящих под условие.
2. Согласно сайту Роулинг Альбус умер в 115 лет. На тот момент были живы Геллерт и Додж - ровесники, Бегшот, Марчбенкс - которые явно старше.
Так что думаю до 150 все же доживают. Но вот средний возраст почему-то ниже - на гобелене Блеков долгожителей нет.
С другой стороны Роулинг и математика )))

[FeeMarsh]

А не знаете, почему тогда умерли дедушка и бабушка Гарри? Ведь им не должно было быть больше ста

[Бурная вода]

feemarsh, они умерли, потому что Гарри должен был расти сиротой.
А так со слов Роулинг Джеймс очень поздний ребенок. Так что его отцу могло быть и больше 100

[*Illusion*]

1. перебил бы всех, кого смог - не только Невилла, но вообще всех, в т.ч. маглов, рожденных летом. А так же придумал бы другие значения "исхода седьмого месяца" и перебил бы всех подходящих под условие.

И так всю жизнь, потому что год рождения Избранного Трелони не назвала.
Вообще-то в пророчестве были еще слова про три вызова, уже брошенных родителями ребенка, и Лорд до того, как выбрал Гарри, никого не убил, хотя времени было предостаточно.

3.Когда Дамблдор и кто сказал, что в Ордене завелся предатель?

ГПиУА, слова Макгонагалл: "Он был уверен, что есть какой-то близкий к Поттерам человек, который информирует Сами-Знаете-Кого об их перемещениях, и он действительно в течение некоторого времени подозревал, что кто-то из наших стал предателем и передаёт различные сведения Сами-Знаете-Кому".

[Мирцам]

maayaota, Бурная вода, спасибо

*Illusion*,

Вообще-то в пророчестве были еще слова про три вызова, уже брошенных родителями ребенка, и Лорд до того, как выбрал Гарри, никого не убил.

вот и я о том же.. он выбрал Гарри, но Лонгботтомы ведь тоже вроде бы трижды бросали вызов (на Поттервики написано)

Спасибо за цитату!

[*Illusion*]

Мирцам,

но Лонгботтомы ведь тоже вроде бы трижды бросали вызов (на Поттервики написано)

Это и в каноне написано)) Так что Невилла Лорд, конечно, тоже мог убить, на всякий случай. Но убивать кого-то еще он явно не собирался.

[Анила]

Но убивать кого-то еще он явно не собирался.
Бабка на двое сказала. Как сказал Дамблдор и как подтверждено историей - любой диктатор боится, что появится кто-то, способный его уничтожить. Вначале под пророчество полностью подходили только Гарри с Невиллом, а потом - кто знает? - вполне вероятен исход, озвученный Бурная вода. Потому что - а вдруг? Мало ли, может у кого-то из приютских, кто его в детстве трижды машинкой ударил, как раз в конце июля ребенок родился? И захлохла бы война на поисках "избранного"

[Мирцам]

кто его в детстве трижды машинкой ударил

мдя...

[Бурная вода]

Диктаторы в опасении за свою власть и жизнь останавливаться не умеют. Гарри был бы первым, но, вполне очевидно Риддл бы не остановился. Примеров в истории и легендах более чем достаточно

перебил бы всех, кого смог - не только Невилла, но вообще всех, в т.ч. маглов, рожденных летом. А так же придумал бы другие значения "исхода седьмого месяца" и перебил бы всех подходящих под условие.

Извините)))
Риддл, конечно, тот ещё диктатор, но он не псих и не идиот.
Ему было необходимо устранить угрозу из пророчества - он устранил.

он выбрал Гарри, но Лонгботтомы ведь тоже вроде бы трижды бросали вызов

Гарри он выбрал, потому что Гарри - полукровка, как и он сам, Том вообще любил к судьбе прислушиваться.

[Бурная вода]

но он не псих и не идиот.

А Ирод был психом или идиотом?
Кроме того, с чего вы взяли, что убив Гарри Риддл счел бы угрозу устраненной?

[*Illusion*]

с чего вы взяли, что убив Гарри Риддл счел бы угрозу устраненной?

А с чего вы взяли, что он рассматривал еще чьи-то кандидатуры, кроме Гарри и Невилла? Он с момента произнесения пророчества ни одного ребенка не убил, и в книге нет ни единого намека, что собирался.

[Анила]

Гарри он выбрал, потому что Гарри - полукровка, как и он сам, Том вообще любил к судьбе прислушиваться.
Да глупости это. К Гарри он мог добраться благодаря Питеру, к Лонгботтомам - нет. Всякие "знаки судьбы" - ширма для остальных. Но правда в том, что Волдеморт действительно не был идиотом, зато был диктатором, одержимым собственным бессмертием, - а потому, да, после смерти Гарри и Невилла он бы нашел еще тысячи вариантов трактовок пророчества. Не сразу, через год, возможно, но рано или поздно он начал бы уничтожать всех, кто "бросал ему вызов" хоть раз, просто во избежание.
Волдеморт - типичный злодей, таких масса в истории, в легендах, даже в сказках. И нет ни одного повода, что он повел бы себя иначе, чем его прототипы.

[drama-llama]

Да глупости это. К Гарри он мог добраться благодаря Питеру, к Лонгботтомам - нет

Лонгботтомы были настолько недосягаемы, что я удивляюсь, как только Лестранжи таки запытали их до безумия. Наверное, на расстоянии. Вот она, сила мысли.

[Бурная вода]

*Illusion*,

А с чего вы взяли, что он рассматривал еще чьи-то кандидатуры, кроме Гарри и Невилла?

Ну он же и с Гарри не справился - так что потом даже Невилла уже не рассматривал.

[Анила]

Лонгботтомы были настолько недосягаемы, что я удивляюсь, как только Лестранжи таки запытали их до безумия
Вы забываете, что Лонгботтомов пытали уже после падения Волдеморта - причем судя по всему, прошло не меньше месяца. Все уже считали войну закончившейся, все думали, что они в безопасности. Фрэнк с Алисой, скорее всего, просто перестали прятаться и вышли на работу уже с первых числе ноября - они ведь авроры (что в каноне указано, в отличие от профессий четы Поттеров), и Барти мог вызвать их сразу, наплевав на всякие "глупости", потому как он (опять же, по канону) был совершенно одержим ловлей Пожирателей.
А учитывая, что в компании Лестранжей оказался и Барти Крауч-младший, они вполне могли точно знать местонахождение Лонгботтомов в определенный момент времени.
И, кстати, то, что напали именно на Лонгботтомов, еще раз доказывает, что Волдеморт планировал уничтожить и их, и Пожиратели об этих планах знали. Иначе пытали кого-нибудь позначимее - Моуди, самого Крауча или еще кого из "власть имущих". Но уж никак не прятавшихся энное количество времени парочку молодых авроров.

[*Illusion*]

Ну он же и с Гарри не справился - так что потом даже Невилла уже не рассматривал.

Я спросила, с чего вы взяли, что до покушения на Гарри рассматривались еще какие-то кандидатуры на гордое звание Избранного из пророчества)) Полтора года прошло, если не больше, а ни об одном убитом ребенке в каноне ни звука. На чем же основано ваше утверждение, что Лорд

перебил бы всех, кого смог в т.ч. маглов, рожденных летом

?))) Уж до магглов-то ему добраться никто не мешал. Так что давайте все-таки говорить о персонажах Роулинг и о фактах из ее книг, а не пускаться в вольное фантазирование.

[Бурная вода]

*Illusion*, вполне очевидно, что сперва Лорд бы устранил более очевидную угрозу - т.е. Гарри и Невилла. И в случае успеха, возможно и не сразу но, ИМХО, наверняка решил бы устранить и всех более-менее подходящих под пророчество. Например всех рожденных семимесячными - ибо исход 7-го месяца можно и так трактовать.

[*Illusion*]

Бурная вода, ключевые буковки здесь - ИМХО. Все эти "очевидно", "наверняка" и т.п. не более чем ваше ИМХО)) На этом и закончим.

[Бурная вода]

*Illusion*, ну так ваше - это тоже ИМХО.
Ибо в каноне никаких данных нет про его размышления о других детях. Да и быть не может, ибо - сломался на Гарри

[*Illusion*]

Бурная вода, мое ИМХО по крайней мере основано на том, что в каноне Лорд за полтора года с момента произнесения пророчества ни одного ребенка не убил и не пытался. А ваше - исключительно на общих фразах)) Если бы он собирался действовать по вашей модели: "перебил бы всех, кого смог в т.ч. маглов, рожденных летом", его путь к дому Поттеров уже был бы усеян трупами младенцев. Всё, извините, этот разговор ниачом мне неинтересен.