"Предметный" разговор.

[TokaOka]

Всем доброго дня! У меня пара вопросов, один из другого вытекает:

1. Как во время турнира проходило общение между болгарами, французами и англичанами? На каком языке? Т.е. болгары и французы в своих школах английский изучали? А в Хогвартсе языки изучали? И вообще...

2. Как по поводу общеобразовательной программы в Хогвартсе: языки, литература, математика?

Ответ на вопросы.

там целые фразы приводятся - вспомните, хотя бы, как Крам с Гарри в Запретном лесу объяснялся.
и с характерными грамматическими ошибками:

“Excuse me, are you wanting ze bouillabaisse?”

Дамблдор на пиру произносит приветственную речь, и иностранные студенты на нее реагируют.

Good evening, ladies and gentlemen, ghosts and - most partic¬ularly - guests,” said Dumbledore, beaming around at the foreign students. “I have great pleasure in welcoming you all to Hogwarts. I hope and trust that your stay here will be both comfortable and enjoyable.”
One of the Beauxbatons girls still clutching a muffler around her head gave what was unmistakably a derisive laugh.

Флер собирается "improve her eenglish" в конце книги - что говорит о том, что она его знала.

Ну и наконец каждый раз, когда они переходят на родной язык - это обозначается отдельно.

Harry could hear them both talking very fast in French as they went off into the Great Hall.

Viktor Krum was over in a corner, conversing with his dark-haired mother and father in rapid Bulgarian.

@темы: Хогвартс, Гарри Поттер и Кубок Огня, уроки

Comments

[Violett-Line]

Насколько помню, математика в Хогвардсе представлена не в привычном маглам виде, а как арифмантика и нумерология. Литература, вероятно, тоже изучается, но едва ли магловская, скорее всего, только "своя".
Насчет языков в самом деле интересно. Во время турнира явно общались на английском, в тексте даже акцентируется, как Виктор и Флёр говорят с акцентом и своеобразно произносят имена.

[TokaOka]

Violett-Line,

арифмантика и нумерология. Литература, только "своя"

- это из интервью стало известно? Или это фанон?

в тексте даже акцентируется, как Виктор и Флёр говорят с акцентом и своеобразно произносят имена.

- это никак не доказывает, что они говорили на англ. языке. Очень хочется узнать, может Роулинг где-нибудь об этом упоминала?

[Джейни Ток]

Возможно чемпионы и претенденты на чемпионство учили язык принимающей страны в ходе подготовки к Турниру. Отсюда и выраженный акцент.

Про общеобразовательные предметы в Хогвартсе отдельно не упоминается. Есть аналоги: математика - нумерология, химия - зельеварение, биология - травология, магловедение - обществознание, литература и\или языки - древние руны (видимо), есть история (волшебного мира), астрономия. Но стоит отметить, что нумерология, магловедение и руны - предметы не обязательные. Что Гарри или его товарищи учили реальную литературу или реальные иностранные языки - нигде не сказано.

[TokaOka]

Какой кошмар, друзья! Чего же удивительного, что мистер Уизли коллекционировал штепсели?

[Джейни Ток]

Чего же удивительного, что мистер Уизли коллекционировал штепсели?

Это на него наверное магловеденье дурно повлияло

[Black Queen]

это никак не доказывает, что они говорили на англ. языке.

почему не доказывает? там целые фразы приводятся - вспомните, хотя бы, как Крам с Гарри в Запретном лесу объяснялся.
и с характерными грамматическими ошибками:

“Excuse me, are you wanting ze bouillabaisse?”

Дамблдор на пиру произносит приветственную речь, и иностранные студенты на нее реагируют.

Good evening, ladies and gentlemen, ghosts and - most partic¬ularly - guests,” said Dumbledore, beaming around at the foreign students. “I have great pleasure in welcoming you all to Hogwarts. I hope and trust that your stay here will be both comfortable and enjoyable.”
One of the Beauxbatons girls still clutching a muffler around her head gave what was unmistakably a derisive laugh.

Флер собирается "improve her eenglish" в конце книги - что говорит о том, что она его знала.

Ну и наконец каждый раз, когда они переходят на родной язык - это обозначается отдельно.

Harry could hear them both talking very fast in French as they went off into the Great Hall.

Viktor Krum was over in a corner, conversing with his dark-haired mother and father in rapid Bulgarian.

[TokaOka]

Black Queen, воооот! Теперь все стало ясно) Только и требовалось - отличное знание канона и умение этого знания применить, спасибо!)) Выношу ваш ответ в топик.)

[Black Queen]

TokaOka, не за что))

[Barty C. jr.]

«Что Гарри или его товарищи учили реальную литературу или реальные иностранные языки - нигде не сказано.»
При этом мы знаем, что Дамблдор и Крауч-старший знали множество языков (включая довольно-таки экзотические). Притом изучение их, скорее всего, происходит не без помощи магии: по разным данным Крауч знал 150-200 языков (я как-то озаботился этим вопросом, порылся в данных о полиглотах. От 15 до 60 языков - это уже феноменально. Есть легенда о полиглоте, знавшем 114 языков, но подтверждений она не имеет). Литература своя у волшебников тоже есть, но она, как и языки, остается всем желающим для самостоятельного изучения.
Скорее всего, в мире волшебников, ориентированном прежде всего на владение магией, все прочее остается на самостоятельное изучение по мере желания или необходимости. В общем-то, традиционные предметы, изучаемые в мире магглов им не особенно и нужны. А общие знания, видимо, преподаются родителями в домашних условиях: дети умеют читать, писать, считать т.д. еще до поступления в школу.

[TokaOka]

Barty C. jr., Да, все что вы пишите - верно. Другое дело, что в этом случае даже интеллектуальное развитие умненькой Гермионы ставится под сомнение и оставляет желать лучшего, чего уж говорить о Гарри и Роне, которые дальше общеобразовательной Хогвартской программы и носа не казали.

[Barty C. jr.]

TokaOka, нет, отчего же. Интеллект - это, грубо говоря, способность получать информацию, совершать с нею различные действия (анализ, систематизация, сортировка по значимости и т.п.) и оптимально использовать ее для достижения поставленных целей. Гермиона успешно проделывает все выше означенное. Волшебник, никогда не учивший ни физики, ни математики, может обладать более развитым интеллектом, чем маггл, все это учивший. Кстати, хотя бы тесты, созданные для определения уровня интеллекта: в них информация, с которой предлагается проделать различные операции вообще зачастую довольно абстрактна.
От эрудиции интеллект тоже не зависит. Вспомните Шерлока Холмса, который не знал элементарных вещей, известных любому школьнику, но в умении оперировать информацией с ним мог соперничать далеко не всякий. Впрочем эрудиция волшебника тоже имеет отличные от маггловской составляющие.

[TokaOka]

Barty C. jr., Я поняла вас, но не хочу углубляться в полемику, тем более, что ответ на свой вопрос я уже получила)

[Barty C. jr.]

TokaOka, ок. Надеюсь, я был Вам полезен.